2ch登山部ログ何故、火山への登山を禁止しないのか?

たまに2chの登山・キャンプ・アウトドアの話題をまったりまとめています。

何故、火山への登山を禁止しないのか?

[ 2015/01/13 22:57 ] [ 登山 ] [ コメント(20) ]
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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:52:47.05 ID:oZ5xpITr0.net

もういい加減にしろよ




photo by MONUSCO
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1412967167/








2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:53:21.55 ID:i2pm9sUL0.net

めったに無いことだからに決まってるだろ


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:53:36.35 ID:5hQRmaDd0.net

火山に登る神経が理解できない
百歩譲って今回まではともかく今も登ってる奴等は気が狂ってる


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:59:41.85 ID:xpwZCGiP0.net

>>3
火山の影響が出る圏内で生活してても馬鹿だからなそれ
お前の住んでる場所は安全なんだろうな


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:01:20.44 ID:5hQRmaDd0.net

>>17
それは違うでしょ
地震があるから日本中どこもダメになるぞ
海川山など、遊びに行くのはいいがリスクを考えてない奴らが多すぎる
入山届け?もしっかりしてなかったみたいだし


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:03:21.98 ID:xpwZCGiP0.net

>>19
御嶽山なんか入山届け出す山じゃねえよ
火山登ってリスク考えてない馬鹿とか言う奴は、
交通事故のリスク考えて家に閉じこもってんのか?
毎日日本のどこかの山登って噴火に巻き込まれる確率より、
外歩いてて車にはねられて死ぬ確率のが高いぞ?


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:05:29.85 ID:5hQRmaDd0.net

>>20
でも結果的に出す山だったわけだが
生きていく上で必要な外出まで制限するわけにはいかないだろ
リスクがある以上しっかりすべき
登るなとは言わないが万全の体制であるべき


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:06:33.73 ID:HGECfASG0.net

>>24
結果的に出す山だったって何
登山届出してたら何が違ったっていうの


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:07:39.63 ID:5hQRmaDd0.net

>>28
実際出してる人もいる
全員がきっちりやっていれば行方不明者数がはっきりして不毛な捜索をせずに済む


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:09:11.46 ID:HGECfASG0.net

>>33
行方不明者数ははっきりしてるじゃん


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:12:02.59 ID:vT2jWyso0.net

>>34
ハッキリしてるのは入山届けを出してた人の行方不明数な


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:10:34.39 ID:vT2jWyso0.net

>>20
分母を考えろ馬鹿
外を歩いてる人の延べ人数と
御嶽山に登る人の延べ人数を


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:13:12.77 ID:xpwZCGiP0.net

>>38
分子も考えろ馬鹿
毎年不幸な交通事故で亡くなる人と
噴火に巻き込まれてなくなる人を


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:17:07.73 ID:juRij1Mr0.net

>>46
外出歩くのは日常の動作
山登るのは特殊な動作

だからこの二つを比べて論ずるのは無理がある


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:54:53.95 ID:v8+sglud0.net

富士山禁止にすると観光に影響がとかそんなん


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:56:20.04 ID:oZ5xpITr0.net

登るのは良いが、麓で災害にあった際の救助はいらないむねを書いた誓約書にサインした奴だけ登山を許可する制度にしろ


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:56:33.04 ID:HyIxb47o0.net

いやでもいいたいことはわからないでもない
危険地帯に足を踏み入れることをこれをきにもっと自覚すべきかも


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 03:57:02.71 ID:juRij1Mr0.net

活火山の動向を逐一観察してこの日は登ってはいけませんだの何だのを伝達すりゃいい


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:00:58.95 ID:i2pm9sUL0.net

大規模な地震が起きるとわかっているのに、未だ東京に全ての機能が集約されてる


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:03:26.21 ID:rhJ9zjY40.net

行きたいんだったら自己責任で行かせりゃいいじゃん


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:05:43.04 ID:kqNhkf480.net

噴火に巻き込まれて死ぬ奴より遭難して死ぬ奴のほうが500倍くらい多いし
火山禁止にするくらいなら登山禁止のがまだ合理的かつ現実的じゃね


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:10:17.13 ID:i2pm9sUL0.net

有史以来一度しか噴火してない山とか噴火しないと考えて当然だろ
そんな低確率なことまで考えてお前生きてんのかと


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:12:07.60 ID:HyIxb47o0.net

>>36
いやでも登山者は多分いままで一回しか噴火してないしーなんて思いすらしないだろうな


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:14:52.35 ID:vT2jWyso0.net

>>36
御嶽山は噴火の記録があるが?
数日前から火山性微動が始まっていたが?

お前は海に行くのに天気予報や台風情報を調べないのか?


69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:23:16.56 ID:vT2jWyso0.net

>>62
予測できない事だったのかね?
数日前から火山性微動が始まっていたが


72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:24:40.67 ID:i2pm9sUL0.net

>>69
君は火山の専門家なの?


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:27:04.73 ID:vT2jWyso0.net

>>72
山に登るのに一般公開されてる情報すら調べないのか?
と聞いてるんだけど


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:31:37.32 ID:xpwZCGiP0.net

>>76
火山性地震からの噴火予測は専門家でも意見が別れてる
桜島みたいに頻繁に噴火する山なら蓄積されたデータを元にある程度予測は立てられるけど、
基本的に火山といってもその山事に性質は多種多様で一般化できる法則はない
火山性地震が観測されてる山でも噴火するかどうかは結局殆ど予測できてない
ましてや火山性微動の直近のデータをもって、
その山が今現在登山可能かどうかを判断する事は不可能
結局火山は登るなという馬鹿と同じレベルでしかない


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:16:55.81 ID:VhRfvYv+0.net

いやもう事後ですし

そんなことより富士山とか観光資源対象火山登山者対策今の内にやるかどうかに着目
需要供給双方時間経過と共に「まぁいいかwwwwwww」となる可能性


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:19:31.10 ID:7e85oRe30.net

飛行機が墜落したら
「なぜ飛行機にのるのか?」
電車事故なら
「なぜ先頭車両にのるのか?」
海で溺死したら
「なぜ海水浴を禁止しないのか?」
車の事故なら
「なぜ道路の側を歩くのか?」
もうずっと家に立て籠ってていいぞ。


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:20:50.41 ID:5hQRmaDd0.net

>>63
全く違うぞ
俺はすぐ禁止しろっていうやつは嫌いだ
それと海以外は仕方ないで終わるだろ


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:33:27.92 ID:7e85oRe30.net

>>66
まあ言わんとしてることは分からんくもない。でもな、現実的に無理なんだよ。
スキューバ、スカイダイビング、バイクなんか見ようによっちゃ登山以上の自殺志願だろ?
今回の御嶽山は運が悪かったと思うしかない。登山は日本国民に愛されてるレジャーの一つだしな。


91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:35:10.48 ID:5hQRmaDd0.net

>>88
俺はそういう死ぬ危険が高い娯楽をやる神経が理解できない


68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:21:56.17 ID:+n1FXrg30.net

中国地方に住んでるんだが大山が噴火する可能性に常に怯えないといけないのだろうか
最後に噴火したのは一万年前らしいが


71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:23:53.33 ID:5hQRmaDd0.net

俺が言いたいのはしっかり対策されるまで登るなってことね
恐らく捜索費は税金だろうし俺らの問題なんだよ


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:25:44.03 ID:O/E+beZZ0.net

まあ自分から危険な場所に行くのは擁護できないかな
山にしろ森にしろ海にしろ、何かしらの危険性はあるわけで
ん、外出歩くだけで交通事故の危険あるって?大丈夫だよ、俺家から出ないし


96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:37:17.31 ID:MrRRC+pA0.net

怪我したり下手したら死ぬ可能性のあるスポーツが禁止にならないのと一緒


101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:39:16.84 ID:SbIT9oXa0.net

噴火で死ぬのって、ものすごい確率だろ

海岸散歩してて津波がくるのと同じくらいまれなケース


109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:41:56.15 ID:HyIxb47o0.net

まとめると自己責任!
ただし他人に迷惑かけないように!
以上


111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:43:24.59 ID:i2pm9sUL0.net

自己責任という言葉が好きな奴は、自分が如何に周りに助けられて生きてるか知らない云々


115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:44:50.15 ID:i2pm9sUL0.net

めったにない噴火のために義務化の予算出すのか
どっちが予算かかるのか試算して、どうぞ


118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:46:08.20 ID:vT2jWyso0.net

>>115
登山届けを義務化すると予算がかかるのか?


121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:47:30.93 ID:i2pm9sUL0.net

>>118
そりゃ新しいこと始めたら新たにお金かかるのは当然だろ


129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:50:19.52 ID:vT2jWyso0.net

>>121
今でも任意で任入山届けはあるんだけど…


132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:51:58.22 ID:xpwZCGiP0.net

>>129
今現在登山計画書の提出を義務化してる山と、
任意で登山計画書を提出するその他の山じゃ管理方法全然違うよ


128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 04:49:50.03 ID:hPy2Ol4A0.net

てめえの命くらい自分で管理して、ほんとにだめやばいなら救助してもらえ
でも自分から足突っ込んだんなら責任持て


176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 06:35:09.62 ID:xH8cJaG20.net

火山に限らず登山が趣味って危険だよな
知り合いでも心筋梗塞でポックリとかちらほら聞くし
一般化してる割に死亡率高い趣味だよほんと


178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 07:12:11.75 ID:DYHL3GaL0.net

登山したきゃすればいいけど
救助しに行くかどうかは家族や本人がどれだけお金持ってるかどうかで決めていい


179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/11(土) 08:05:46.16 ID:9VqxQm+O0.net

万が一の救助探索は全額自費負担ってことにすりゃまぁいいよ
救助隊の方々も自ら危険に足を伸ばす連中の自業自得に命懸けさせられるのもなんだから
届け出の有無とか山岳リスクの高低で割増料金取ってよし



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[ 2634 ]
火山への登山は禁止
→危ないから登山そのものを禁止
→→家から出るの禁止

最終的にはこうなるだろ。何をするにしてもリスクはあるんだよ。馬鹿は大きく報道されたことしか理解できないから登山禁止とか言い出す
[ 2015/01/13 23:57 ]
[ 2635 ]
黒か白かでしか物事を考えられない引きこもりの戯言だな
[ 2015/01/14 00:34 ]
[ 2636 ]
先祖代々阿蘇のカルデラの中で暮らしてきたのに
何も知らない奴から「何でそんなとこ住んでんのw」って
言われたときはマジで腹立ったわ
[ 2015/01/14 06:10 ]
[ 2637 ]
日本人は海外から、なんであんな地震や津波や噴火が多発する場所にわざわざ住んでるの?って言われてるんだぞ
[ 2015/01/14 07:23 ]
[ 2638 ]
登山中に噴火で死ぬ確率よりも、車で死ぬ確率の方が遥かに高いと思う
[ 2015/01/14 11:56 ]
[ 2639 ]
※1
そもそも登山するような山ってのはだいたいが火山なんだよね
[ 2015/01/14 13:54 ]
[ 2640 ]
火山への登山は禁止
日本の山に登るなって事かな
スキーも出来ないし、箱根にも行くなって
[ 2015/01/14 16:33 ]
[ 2641 ]
原則禁止位でいいかも。
冬の富士山もそんな感じでしょ。
 
救助の体制は今までと同じでもいいけど、登る人間の心構えはだいぶ変わると思う。
[ 2015/01/14 19:57 ]
[ 2642 ]
言いたいことは分らんでもないが、それなら日本より治安が悪い国への行くのも禁止てなるから、実質的に海外旅行が禁止になる

それより土砂崩れの可能性が高い土地の住宅地としての販売を規制するべきと思う
[ 2015/01/16 14:19 ]
[ 2643 ]
いや、火山とみんな思ってないけど火山も多いやん
いまは死火山とかいわないやん
昔言う死火山でもいつ再噴火するかわからないからやん
[ 2015/01/16 23:17 ]
[ 2644 ]
登山が危険だからやめろって言うなら海水浴のほうが危険だからやめるべきなんだよな
[ 2015/01/18 14:22 ]
[ 2645 ]
禁止したい派は確率云々よりも「娯楽のくせに」という感情が
強いように思う。
俺は娯楽あっての人生と思っているが。
対立が収まらないようなら、保険加入を義務づけるくらいが
落とし所になるかな。
[ 2015/01/19 12:30 ]
[ 2648 ]
危険危険で禁止してたら、多分家の外で行うありとあらゆる趣味娯楽が禁止になると思うぞ。野球やサッカーなんて勿論の事、ランニングに写真撮影に犬の散歩なんかも禁止すべきだな。こいつの論理で言えば。

※2645
他人のやってる趣味を否定するってのがこういうタイプの人種には最高の娯楽なんだろ。とはいえ登山届は義務化にして、登山届を出してないような奴はこういう時は「行方不明者」扱いに速攻でするって感じでいいとは思う。

あとよくこういうニュースで「血税が」とか騒いでる馬鹿が居るけど、基本山の救助捜索の費用は遭難者負担なんだけどな。だからこそ登山保険ってのが存在するわけで。
[ 2015/01/21 00:51 ]
[ 2652 ]
警察、消防が頑張ってるうちは無料だから
[ 2015/01/21 23:23 ]
[ 2653 ]
何を問題視してるのかわからんな。
お金の問題?

ならスレタイは何故遭難者の捜索費に税金が使われるの?が正しい。
[ 2015/01/23 20:04 ]
[ 2655 ]
>> 2653

これだ!
[ 2015/01/25 16:35 ]
[ 2657 ]
危険・迷惑を考えずに行く奴は非難されて当然だと思うよ。
ただ登山だけ、が文句言われるのは納得いかない。
危険地帯に行くって意味なら、今回のイスラム圏の話も一緒だからね、行かなければいい。かかる税金、迷惑のレベルが違う。そこに趣味・仕事は関係ない。

自己責任なんだから自分でどうにかしてくれ。
[ 2015/01/26 17:53 ]
[ 2685 ]
「引きこもり」「ニート」レッテル貼り貶めキーワードが唐突に盛られた文章。何てゆんだっけ?この工作。

さて、予測される富士噴火災害に対する建設的な対策が今回の自衛隊の救助活動経験から練っている者も居るだろう。思いがけない副産物ではある。
[ 2015/02/14 23:59 ]
[ 2693 ]
理解できない人には山に登ってる人の神経なんて死んでも理解出来ないよな
そもそも自分が山行ってる理由さえ分からんのに
[ 2015/02/18 19:53 ]
[ 2712 ]
とりあえず御嶽山の災害発生当時気象庁を叩いてた奴は
普段の天気予報でも文句言いそうだ。「雨マークついてねえだろ」とか言ってな
[ 2015/03/03 14:29 ]
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