2ch登山部ログ山で道に迷ってから地図とコンパスを出して見ても遅い?

たまに2chの登山・キャンプ・アウトドアの話題をまったりまとめています。

山で道に迷ってから地図とコンパスを出して見ても遅い?

[ 2013/05/28 21:00 ] [ アイテム ] [ コメント(4) ]
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73: 底名無し沼さん 2013/04/14(日) 19:50:56.89

質問
山行の途中で道に迷ったとします。
ここで初めて地図とコンパスを出して、自分の現在地を把握する事はできますか?




奥三方岳 © By Alpsdake
元スレ:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1364890873/








74: 底名無し沼さん 2013/04/14(日) 19:57:32.96

君なら出来る。


75: 底名無し沼さん 2013/04/14(日) 20:21:13.23

絶対無理
いままで出さないやつが地図なんて読めない


76: 底名無し沼さん 2013/04/14(日) 20:35:51.50

地図なしで迷う程ズンズン進めるって行きつけの山なんだろ


77: 73 2013/04/14(日) 23:25:59.00

すいません。ちょっと誤解を招いてたかもです。
地図を完璧に読みこなせる人が初めて行く山で、という前提の話です。

やはり、山行の最初から地図で居場所を追っていかないとダメなのでしょうか?
いきなり地図とコンパスを取り出して見ても遅いですか?


78: 底名無し沼さん 2013/04/14(日) 23:50:27.83

場所による
ある程度の範囲にいることがわかっていることが前提で
地図上の特徴的な周囲の地形を現地で見つけることができれば可能

何点かの遠くのピークや尾根の形状(ただしこれは誤判定が多い)など

しかしいきなり地図とコンパスで自分の位置はわからん
あくまでも周囲の地形から自分の位置を絞り込むのみ

まあ地図を完璧に読みこなすような人だと通って来たルートも
地図上である程度トレース出来るだろうから
それによって自分の位置の絞り込みも早いだろう


93: 底名無し沼さん 2013/04/16(火) 08:33:54.42

>>77
地図が完璧に読みこなせるならあらかじめ通る道順とか、行程の計画練ってるはず
考えずとも今言ったような一連の事は出来るはずだし、言ってるような状況には陥らないよ

あくまでも地図は答え合わせにしか過ぎないし、現地と違うなら修正もしないといけない
道に迷う人の大半は地図に頼り過ぎる人だよ

地図はあくまでも目安程度に思っておいたほうがいいよ

地形は、雨が降ったり地滑り、伐採等、自然環境や人の手により簡単に変わります


106: 73 2013/04/16(火) 23:05:25.20

>>93
すいません。ちょっとまた質問が出来てしまったのですが、
地図が読めるようになると、初めて行く山でもどの辺りに登山ルートが敷かれているかがわかるものなんですか?


108: 底名無し沼さん 2013/04/16(火) 23:35:59.42

>>106
国土地理院の地図ならメジャーな登山道は書いてある
ということはマイナールートは書いてあったり書いてなかったり

質問の意図は地形図だけで登山道がわかるか?ということだろうけど
答えは、そんなもんわかるわけがない

そら大体この辺りだと歩きやすそうだ、という予想は出来る
しかし登山道ってその山域の最適化されたルートとは限らないので
予想は出来ても必ず当たるわけではない

逆に地図がちゃんと読める人だと、ここから登ったら面白そうだ、
と国立公園じゃない山で地図頼りに道なき道を進むことはある

そういう意味では地図だけで登山道がわからないけれど
地図だけでどこが進めそうかはわかる、ということです


113: 73 2013/04/17(水) 08:25:20.55

>>78のレス読むと、
地図が読めるようになると現場でも注意深く地形を見るようになって、深い知識と経験が身につきそう。
今度、国土地理院の地図を持って山行ってみます。


109: 底名無し沼さん 2013/04/16(火) 23:45:34.35

スマホが便利でいいわ
国土地理院の地図も予備で持っていくけど


110: 底名無し沼さん 2013/04/17(水) 02:14:34.68

>>109
おれもそうしてる
国土地理院の標高データとヤマレコのルート・データを合成してスマホでみてる
紙の地図とコンパスは持ってるだけで全くつかわない
なんちゅーか、読図能力というのは、マニュアル車運転能力みたいに、消えていく技能なんではなかろうか


128: 底名無し沼さん 2013/04/17(水) 23:35:53.22

昭文社の山と高原地図に磁北線を書き込むのは一般的でないと聞きました。
コンパスを持って山に登る人は、国土地理院の地図を持つのが普通なのでしょうか?


129: 底名無し沼さん 2013/04/18(木) 01:06:21.57

>>128
地図と地形図は似て非なるものなのです


139: 底名無し沼さん 2013/04/18(木) 18:07:46.13

>>128
自分は北アのテン泊や初めての山の時は必ず二種類持ってく。



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[ 1031 ]
山と高原地図とそれを拡大したコピーしか持って行ってないなあ
[ 2013/05/28 22:47 ]
[ 1032 ]
GPSとコンパスあれば自己位置と向いている方向が分かるからどうにかなると思う。
[ 2013/05/29 00:09 ]
[ 1033 ]
かなり難しいのではないかと思う。
低山藪漕ぎ登山をやっているけど、見晴らしと登山道なしの中を歩き回るのはかなりたいへん。行く前に地図をよく見て覚えるけどそれでもやっぱりわからなくなる。確実なのはコンパスの方向のみで歩く距離も疲れた度合いや時間で測りかねるのと地図に載らない谷・尾根を読み違えたりするためトレースがあてにならない。
時々ザイルを使って木の上に登ってみてだいたいの位置を把握する程度、ただ山容も見る位置によって変わってしまうのでざっと予測する感じ。・・・見慣れた里山を反対からみてそれがいつも見る里山とかなり変わって見えるのと同じ。
最後に予定していた山村に降りたつもりが実は別の谷の村だったということはざら。
マタギの人たちはそういう意味ですごいと思う。
[ 2013/05/29 01:20 ]
[ 1034 ]
ま、迷いそうなら行かないのがベストじゃね?
いまどきGPS機器も安いんだし、荷物に一つ放り込んでおけばいい補助にはなるよ、それなりに誤差はあるけど
[ 2013/05/29 09:58 ]
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