2ch登山部ログソフトシェル、ハードシェルの違いが分からない

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ソフトシェル、ハードシェルの違いが分からない

[ 2012/08/12 22:07 ] [ アイテム ] [ コメント(0) ]
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150: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 01:32:10.10

登山を始めようと思っています。
揃える上着はなにが必要でしょうか?
雨具、ソフトシェル、ハードシェルの違いがいまいちよくわかりません。
どのようなときにどれを使うものなのでしょうか?
また、ザックはウルトラライトと言われるものは普通のものと比べてデメリットはどんな点ですか?
よろしくお願いします。



Image Credit:Aaron_S
元スレ:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342695016/








151: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 01:37:52.63

>>150
一般論で言うデメリット
・生地が薄いので強固性に劣る
・軽量化故に機能が削られて使い勝手が劣る
・性質上華奢になるから荷物多い場合は背負い心地が悪い

どれも慣れれば別に許容範囲という人もいるから
最終的には貴方次第


152: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 01:46:03.42

>>150
具体的などういう衣類が適するかは、歩く地域とコースと日程と時期次第で相当に違うし、
汗かきとか寒がりとか、体質によってもけっこう違うから、一律にいえない。
「これだけ揃えておけば誰でもいつでもどこでも行けるという取り合わせはない」ということ。
もっと着実に。

ザックの「ウルトラライト」は、軽い代わりに背負い具合があんまり良くないし、ごく薄くて
耐久性も低いから、普通には使わないのが賢明。


154: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 18:07:16.35

>>150
比較的大型のULザックは、容量はスペック通りでも
耐重量は低いように作っています
一般的な縦走のつもりで押し込んだら、だんだん背負うのが辛くなる
辛いだけならまだしも、重量に負けてベルトや生地が切れる事例も時々


153: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 17:27:24.35

ウルトラライトパックは中身もウルトラライトにする前提だからね


155: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 18:15:42.59

>>153
そうそう
ここだけウルトラライトとか中途半端にしてると、登山中に何かしら破綻する仕掛けだから
やるなら徹底して、やらないなら諦めるのが最良かと


156: 150 2012/07/24(火) 18:58:37.34

みなさんありがとうございます。
なにも考えずゴッサマーギアのザック買うところでした。

あと雨具、ソフトシェル、ハードシェルについて教えていただけませんか?
ググってみたのですが、ソフトシェルは雨を防げなくもないとか曖昧といいますか。
同じく黒はスズメバチに狙われやすいということをググって知ったのですが、
その割にどのメーカーも黒を売っているのはそれほど狙われるわけではないということなのでしょうか?

質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。


157: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 19:19:54.80

>>156
ソフトシェルは雨具じゃないよ
撥水はするけど新品でも数分で染みるよ
防風性があって透湿性が高くて伸縮性も高いから動きやすいけど夏はいらないと思うよ
防風性をさらに高くするためにウィンドストッパーというメンブレンが入ってたり物もあるけど防水ではない
パタのフーディニみたいな薄手のウィンドブレーカーの方が小さく畳めるし荷物も小さくなる
薄手のソフトシェルでもウィンドブレーカーみたく使えるけどあまりコンパクトにはならないよ

ハードシェルは大雑把に言うと防水で防風の合羽
日本企画のノース、マムート、マーモットや日本のメーカーのモンベルはあえてレインウェアとして区別した物を販売してる
海外メーカーではレインウェア=ハードシェルと思った方がいいよ
日本でも海外でもハードシェルは冬山で使うことも想定されて作られてたりもするから無駄に分厚かったり重たかったりするよ
ハードシェルとして作られてる物は良いけど高いからレインウェアとして売られてる日本企画の物を買うことを強くおすすめする
ゴアテックスの製品がおすすめだけどアクティブシェルはレインウェアとして作られてないから避けよう
レインテックスプラズマやストームクルーザーを買えば後悔しないと思う
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158: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 19:22:40.34

>>156
連投ごめん
夏山で黒は地雷だよ
蜂が寄るし遭難しても見つけにくい
赤や水色や黄色みたいな風景から浮く色を買った方がいいよ
基本的に天気が崩れた時に着る物だから

関連記事:登山で黒い服は避けた方がいいって本当?





159: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 19:26:40.56

>>156
ググったならわかってるだろうけど、その三者の境界が曖昧だろう。
スズメバチだって住める場所と住めない場所があるだろう。


160: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 19:34:22.56

>>156
最低限で、ゴアテックスの雨着上下で、足を開いて体を前や左右に倒す柔軟運動をやっても
突っ張ったりしないくらいで、しかしだぶついたりはしない型のものを持ってれば大丈夫。

以前は、夏物売れ残りバーゲンで1万円くらいでも売ってたのを買ってたけど、今はそういうのが
ないので困った。


161: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 19:39:07.60

>>156
「黒」は、流行なんだか知らんけど、非常時にあまりに目立ちにくすぎるし、冗談抜きで
目が悪い上にアタマがぼけたハンターに熊とかと誤認される危険もあるから、どんなに
安くても止めるのが吉。

暗いところではレモンイエローが目立つけど、山では水色とかが意外に目立つ感触。
紅葉等でも「自然ではありえない色」の関係かな? 水面なんて水色じゃないし。


162: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 20:51:06.00

>>156
>あと雨具、ソフトシェル、ハードシェルについて教えていただけませんか?

夏山だったら雨具=ハードシェル
買うんだったらモンベルのストームクレーザーが価格、性能で一押し
ただ、シェアが高いから山小屋の乾燥室で間違えられる恐れあり

ソフトシェル夏山では不要


163: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 20:58:43.79

>>162
アウトドア雑誌の類いを最近は全く読んでないんだけど、ソフトシェルって何なの?
ハードがカッパのことなら、フリースとかのこと?


169: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 21:16:00.66

>>163
ソフトシェルは薄手だったり厚手だったりウィンドストッパー入りだったりフードついてたりする定義が曖昧な防風性のあるジャージ


171: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 21:23:19.24

>>169
防水性はないヤッケ、ウィンドブレーカーとかで、シングルダブルも含む類いのことかな?

ハードソフトとか意味ありげに言われてるのが何かよく分からん。
まあ、ゴアよりはゴワゴワしてないとはいえそうだけど、プラスチックの箱でもあるまいし、
ハードというのかね??? まあ、用語なんてしょせんは独善的な決まり事ではあるけど。


172: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 21:34:12.27

>>171
ハードシェルはシャカシャカしたナイロンとかでできててゴアテックスとかの防水透湿性のメンブレンが必ず入ってる
ソフトシェルはジャージみたいな生地だからハードシェルよりも生地は厚い
ウィンドブレーカーとは素材が全然違うよ
触れば一発で納得するはず
薄くしたネオプレーンみたいな物もあるし風呂敷みたいな生地でできてるのもある


179: 底名無し沼さん 2012/07/24(火) 22:49:01.88

>>172
いや、ゴアは登山用として登場した頃から使ってるんだけど、ことさらにハードとかいう感覚が何か変だと思う。
ま、「ゴワゴワ」くらいのところで。



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